近几年“双11”的巨量交易额集中展示着电子商务企业对于传统商业地产企业市场份额的蚕食，而电商企业自建仓储的趋势，也引发了人们对这些“轻”公司“变重”、甚至圈地的质疑。几年前或许还很少有人能想象，电商巨头的一举一动如今会如此密切地牵动着地产企业的神经，甚至改变着整个行业的游戏规则。

阿里巴巴副总裁 梁春晓

在接受中国房地产报记者专访时，阿里巴巴副总裁梁春晓表示，传统商业地产企业应该意识到，O2O代表的线上线下的融合，已经成为商业地产所处的一种生态环境，“要在整个互联网大环境下看自己的竞争优势，而不是把互联网放到自己的企业构架下审视”。他同时也表示，菜鸟网络的布局是面向整个中国电商全局的，未来阿里巴巴将携手物流地产商等专业运营商共同建立大数据时代新的行业规则。

O2O：当大数据成为环境

中国房地产报：目前商业地产企业自建O2O蔚然成风，你怎么看？

梁春晓：毫无疑问，向互联网发展是大势所趋，但传统企业要做好这件事，估计至少需要三五年的尝试，且将面临多重挑战。

首先，商业地产企业必须意识到，未来很大一部分商品交易都会通过互联网进行，越来越多的人不去购物中心，而是通过上网买东西，整个购物中心的布置结构可能需要重新调整。

其次，消费者对互联网的敏感程度越来越高，购物中心与网络联系程度也将越来越深，但线上线下仅仅价格一致太不过瘾，不能发挥互联网的优势，商品的品质、交易量、评价等要素都要通过线上整合、打通。

第三，移动互联网将对消费者的消费行为起到重要作用，消费者每进入一个线下商场，客户端就会出现各种购物场景及商品的精准推荐，企业自身的购物中心只是消费者可以挑选的众多购物场景中的一个。

因此，任何一家企业在考虑做O2O的时候，不能仅考虑自身这个商业基础设施。要考虑到互联网能够把线上、线下所有的商业基础设施打通，在整个互联网大环境下看自己的竞争优势，而不是把互联网放到自己的企业构架下审视。如何让消费者在面临众多选择的时候选择自己，这是商业地产企业面临的重大挑战。

中国房地产报：O2O在未来会有哪些发展模式？

梁春晓：现在O2O在很大程度上还只是一种理念和方向性的东西，就像15年前我们觉得电商一定会成为未来的发展趋势，但是并不确定电商究竟该怎么做、会发展成什么样子。

O2O本身就代表线下和线上的整合，传统商业基础设施和以互联网为载体的新商业基础设施一定会有结合，而不是单纯排斥。相信未来双方的结合也不会是单一形态，而是会通过很多种模式来适应不同的方向，既有互联网企业从线上到线下的模式，也有传统企业从线下到线上的模式。

中国房地产报：在线上、线下整合过程中，大数据的运用程度是否将决定商业地产企业O2O战略的成败？

梁春晓：大数据将是劳动、资本以外的第三商业要素，在整个商业价值中的作用会越来越大，对于商业地产企业而言，大数据带来的挑战与机遇并存。

首先，传统企业需要大量的消费者行为等方面的数据，实际上多年积累已经让其拥有大量的数据资源，但只有很好地收集、存储和利用之后，这些数据才能发挥优势。其次，传统商业地产企业可以与电子商务企业结合，打通、整合线上线下的数据，优势互补，实现共赢。

菜鸟网络：重塑物流行业生态

中国房地产报：电商的发展某种程度上也催生了物流地产热。如今不但传统地产商大举进军物流地产，亚马逊、京东、苏宁等电商企业也开始自建物流。阿里巴巴的菜鸟网络也引起了外界的广泛关注。

梁春晓：2013年中国电子商务交易总额超过18000亿元，而淘宝和天猫的交易额近16000亿元，占比80%以上。因此，阿里巴巴需要考虑的是整个中国的电子商务物流的全局。

现在中国每天因电子商务而产生的物流包裹数量接近2000万件，我们预估5年以后可能超过1亿件。自建物流支持自身小规模的量还可以，但当面对这么大规模需求的时候，我们更相信专业化、系统化、社会化的运作。

中国房地产报：成立菜鸟网络不是打算自建物流吗？

梁春晓：菜鸟网络是阿里牵头，为整个行业做基础设施。阿里会一直坚持做平台、做生态、做基础设施，不会把自己变成一家物流地产公司或者快递公司，菜鸟一定会不同于现有的仓储模式，也许会重塑整个行业生态。

任何现存的东西都不代表未来，意外因素的出现也许会改变整个行业的面貌。物流快递行业20多年前就在大力发展，但直到网络零售兴起才开始发生翻天覆地的变化。网络零售催生了近80%的物流快递业务，从根本上改变了它的效率、形态和规模。

但网络零售及物流快递行业仍然处于不断变化中，至少以下几个重大因素的影响力还没有完全释放出来：

第一，大数据。大数据在整个商业体系中的价值会越来越大，不把大数据作为核心的物流是没有未来的。如何让物流效率更高、更精准，配货成本更低、更合理，都要靠大数据规划。而物流快递不仅靠大数据分配，配送本身也会产生海量数据，反过来要靠强大的云计算来支撑。未来不只是建立一个仓库，更重要的是用大数据来支撑整个物流行业的高效、快捷、精准运转。

第二，消费者。未来的商业将是消费者主导，我们现在所说的B2C将走向C2B，消费者定制将主导市场。也许同款式的衣服全国只生产100件，但是会生产1000款，由此改变整个物流的反应速度、敏感程度，我们以前和现在习惯的大宗物流将不复存在，这将重塑未来整个社会化物流体系。

中国房地产报：电子商务企业自建物流，可否抗衡传统物流地产？

梁春晓：2013年物流快递行业的总营收达到400多亿元，随着电子商务的发展，相信不久之后这一数字就会超过1000亿元，未来还会更大。

现在大家都看好这一块大蛋糕，都有想法去建设一个高效率、大规模、满足未来需求的物流体系。但这一体系涉及地产、运营和快递配送等多个领域，隔行如隔山，仅凭电商一己之力的话，形势并不乐观。携手物流地产商、运营商等专业化的企业一起去做是更明智的选择。

互联网思维：扁平化的组织

中国房地产报：在与电子商务企业并肩发展的过程中，商业地产企业的发展模式需要进行什么样的改变？

梁春晓：商业地产企业的模式转型需要不断深入理解互联网。

商业地产企业需要摆正心态：

第一，不要盲目自大，认为自己有几十年的积累，新兴电商撼不动根基；第二，也不要因为电商对市场的蚕食而过于恐慌，以积极的心态迎接转型才是当务之急。

线下商业基础设施在未来不会完全垮掉：与电商相比处于劣势的部分线下交易，比如书店、服装店、电器等需要放弃；但有些交易会在未来很长一段时间内一直存在，比如社区商业；另外，应与互联网等IT产业密切结合，转型为新型商业基础设施。

人类社会的发展不是猴子掰苞米那样掰了新的、扔掉旧的，而是像大树一样，不断地分叉、延伸、生长，可供选择的方式越来越多，这才有意思。

中国房地产报：商业地产企业的组织形式和人才战略是否也必须进行改变？

梁春晓：未来市场的变化速度会越来越快，需求越来越多样化，企业对外界的反应速度要比以往任何时候都快。尽管金字塔式的组织形态比较稳定，但当市场变化越来越快，塔尖收到基层报告再发送指令下来，机会可能就已经溜掉了。

未来企业的组织形态不仅是趋于扁平化，甚至最顶层的“头儿”也要消失于无形，就像手指碰到桌面，不用向脑袋询问怎么处理，自己就可以顺势弹开。未来企业的终极形态将是网络化的企业，网络终端企业会直面市场需求做出一个个生态化的快速反应。与此同时，企业业务外包会越来越多，不同企业之间的合作也会越来越多。

商业地产企业当然也不例外。现在很多国际化的企业，恐龙似的庞大身躯都正在发生裂变，比如海尔已经裂变为上千个自主经营体，内部市场化了；阿里巴巴现在有几十个事业部，也是相对独立的直接面向市场的自主经营体。

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